Via Sicura: impact sur la police

[ze_shark]

Oui, mais ce n'est pas un délit pour les policiers (ou pompiers ou ambulanciers) en intervention d'urgence.

C'est de là que vient toute cette salade à mon avis: un gros mélange entre la notion que les policiers sont en général responsables des conséquences de leurs actes, et la théorie selon laquelle ils pourraient être poursuivis pour simple excès de vitesse pendant une intervention d'urgence, qui me parait de plus en plus fumeuse, puisque l'article 100 de la LCR les en protège explicitement.

[pierre]

Oui, mais ce n'est pas un délit pour les policiers (ou pompiers ou ambulanciers) en intervention d'urgence.

C'est de là que vient toute cette salade à mon avis: un gros mélange entre la notion que les policiers sont en général responsables des conséquences de leurs actes, et la théorie selon laquelle ils pourraient être poursuivis pour simple excès de vitesse pendant une intervention d'urgence, qui me parait de plus en plus fumeuse, puisque l'article 100 de la LCR les en protège explicitement.

Le Blick et Der Spiegel en parlent...
http://www.blick.ch/news/schweiz/gebt-u ... 06036.html
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/schw ... 65526.html

[Nyrvan]

Article intéressant sur la question des "feux bleus" : http://www.24heures.ch/suisse/policiers ... y/28358538

[Leuen]

Article intéressant sur la question des "feux bleus" : http://www.24heures.ch/suisse/policiers ... y/28358538

En tout cas je suis consterné d'apprendre que les forces de l'ordre sont logées à la même enseigne que nous. Ca veut dire qu'en cas de poursuite d'un dangereux criminel, ils risques également la prison ou du moins un retrait de permis de deux ans. Il serait cocasse de voir ce qu'il adviendrait du véhicule dans ce cas. Est-ce que l'Etat peut saisir ses propres véhicules ?

Il faut que je mette la main sur le 24 heures du jour pour lire leur enquête.

[blake_ch]

Idem, vraiment surpris! Je suis d'accord qu'ils n'aient pas le droit de faire tout et n'importe quoi, mais quand même!

[Leuen]

La version papier n'apporte pas beaucoup plus d'éléments. Chacun expose sa position et ses inquiétudes (procureur, roadcross, syndicats policiers, juristes). Mais au final, on n'en sait pas vraiment plus. Il faudra attendre les premiers cas, pour voir ce que la justice décidera.

[vince_1972]

Article intéressant sur la question des "feux bleus" : http://www.24heures.ch/suisse/policiers ... y/28358538

C'est l'avocat que l'on a mandaté contre le chauffard qui a tué ma tante

[Kouki]

Article intéressant sur la question des "feux bleus" : http://www.24heures.ch/suisse/policiers ... y/28358538

En tout cas je suis consterné d'apprendre que les forces de l'ordre sont logées à la même enseigne que nous. Ca veut dire qu'en cas de poursuite d'un dangereux criminel, ils risques également la prison ou du moins un retrait de permis de deux ans. Il serait cocasse de voir ce qu'il adviendrait du véhicule dans ce cas. Est-ce que l'Etat peut saisir ses propres véhicules ?

Il faut que je mette la main sur le 24 heures du jour pour lire leur enquête.

Étant supposé que chaque conducteur roulant trop vite est un meurtrier en puissance, les policiers le sont alors aussi.

Ils ont été formés pour la conduite rapide ? Rien ne dit qu'ils l'aient bien assimilé. Rien ne dit qu'un non policier ne conduit pas mieux que certains d'entre eux (réflexe, attention).

Ils suffit d'une course poursuite en ville, et ça pourrait très bien être la voiture de police qui shoote un gamin.
Ils n'ont qu'à appeler des collègues pour placer un barrage et les attraper à vitesse normale en contresens.
Fini l'époque starsky&hutch.

Donc c'est logique, dans la continuité de l'exagération de cette loi.

[ze_shark]

A mon avis, les policiers crient au loup.
Il n'y a aucun cas avéré, et toute cette paranoïa est basée sur la notion selon laquelle les juges donneraient plus de poids à un article de la LCR (le délit de chauffard) par rapport à un autre (l'article 100 qui leur permet de déroger aux limitations de vitesse en intervention d'urgence), alors que rien dans son énoncé n'indique telle chose. Toute cette histoire ne tient pas debout.

[Lolo'stéo]

Discuté pas plus tard que cette après midi, le policier qui a reversé le scootériste a Genève ... Il en prends plein la gueule, carrière entamée et tout de sa poche.
Ainsi qu'un autre flashé en intervention (feu bleu allumé et justifié) à plus de 200km/h... Amende payée de sa poche et retrait de permis...
Le mot d'ordre? Aller en intervention dans le respect du LCR... On ne pourra leur reprocher d'être arrivés "trop tard"... alors que trop vite... Sans aucun doute maintenant...
Source: agent de la police de Genève...

[ze_shark]

Art 100 LCR Lors de courses officielles urgentes, le conducteur d'un véhicule du service du feu, du service de santé, de la police ou de la douane qui aura donné les signaux d'avertissement nécessaires et observé la prudence que lui imposaient les circonstances ne sera pas puni pour avoir enfreint les règles de la circulation ou des mesures spéciales relatives à la circulation.

Le policier qui shoote un scooter n'aura peut-être pas observé la prudence que lui imposaient les circonstances.
Ni peut-être celui qui roulait à 200 km/h. Difficile à déterminer lorsqu'on n'a qu'une version partielle ou partiale des circonstances.

Comme celà a été décrit anecdotiquement plus haut, gyrophares et sirène ne veulent pas forcément dire danger de mort et prise de risque exceptionnelle. Est-ce que la police est sensée prendre les mêmes risques pour un vol à la tire et une attaque à main armée ? Il devrait y avoir proportionalité entre le risque pris et le risque prévenu. C'est peut-être là que les policiers doivent apprendre à réagir différemment.

Tomber dans l'autre extrême, soit respecter la LCR strictement en intervention, resseemble à une réaction simpliste et infantile.
Il y a un juste milieu entre une immunité totale de toute poursuite et refuser à la police les moyens élémentaires pour qu'ils puissent faire leur travail.

[raphael_px]

The shark, tu vis dans un monde ideale: ce que voit le policier c'est qu'il va etre jugé par des personnes qui ne connaissent rien à son metier, et ni comment les choses ce passent dans l urgence. Et que selon comment les choses sont présentés, il risque de tout perdre, son permis et son emploi. Lorsqu'on a des enfants, on reflechira plus avant d'appuyer sur l'accelerateur.
Pour kouki, les barages ne sont pas si simple a installer, en plus des moyens importants qu'ils exigent et des risques considerables pour les policiers sur le barrage. En general dans les poursuites, la voiture de police poursuivante sert a ne pas les perdre de vue et a les cueillir quand ils se plantent...

[ze_shark]

Primo, je ne vois pas qui pourrait mieux connaître les tâches de police que les juges. Deuxio, la justice repose sur le principe même de l'application de la loi et du droit sans connaissance technique approfondie du contexte du délit. Et lorsque telle expertise est requise, ils font appel .. à des experts.
J'ai l'impression que vos potes policier sont choqués de réaliser que leur uniforme n'est pas synonyme d'immunité et qu'ils sont responsables de leurs actes. Comme n'importe quel travailleur l'est, même quand il agit dans le contexte de son job.

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[Kouki]

Je ne suis pas contre qu'ils exercent leur métier sans devoir s'inquiéter des conséquences via sicura.

C'était une façon de protester contre ce que nous nous risquons aussi de manière exagérée.

Je ne roule jamais vite par plaisir, par contre quand des papys roulent à 70 sur cantonale (et continuent à 70 dans les villages soit dit en passant) je dépasse sans avoir les yeux rivés sur le compteur pour ne passer dépasser 90 mais plutôt sur la route. Donc il peut m'arriver d'atteindre très brièvement une vitesse qui me ferait passer pour un dangereux criminel. Si un radar "salaud" (pompe fric / piège) était juste là... Merci. Il aurait mieux fait de se trouver vers l'école du village où le papy qui ne sait plus conduire venait de faire un excès de 20kmh.

Ça devient stressant et énervant.

[Philippe47]

Primo, je ne vois pas qui pourrait mieux connaître les tâches de police que les juges.

Là j'ai l'impression que tu n'as jamais discuté avec un policier pour avancer de tels propos ....