Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par christo918 » 16 mars 2021 10:29

Techno King et Master of Coins.... est-ce le résultat d’une soirée un peu trop arrosée entre Elon et son CFO ?

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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par juliencor » 16 mars 2021 10:56

Master of Coins... en attendant ils font un bon milliard de bénéf avec leurs bitcoins... Tesla n'a jamais été aussi profitable!
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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par Corsugone » 16 mars 2021 15:07

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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par ze_shark » 17 mars 2021 00:21

christo918 a écrit :
16 mars 2021 10:29
Techno King et Master of Coins.... est-ce le résultat d’une soirée un peu trop arrosée entre Elon et son CFO ?
Arosée et poudrée.

vravolta
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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par vravolta » 17 mars 2021 07:07

christo918 a écrit :
16 mars 2021 10:29
Techno King et Master of Coins.... est-ce le résultat d’une soirée un peu trop arrosée entre Elon et son CFO ?
Après, ca pourrait être une vraie innovation que de faire un business model type supermarché dans le monde de l'auto: Je me rappelle y'a 25 ans la première fois que j'ai vu un bilan de supermarché: on n'y trouve une marge sur les ventes de produits inexistante. Le gros des bénéfices provient du fait que les marchandises qu'on achète sont payées à 90 jours ce qui fait une avance de trésorerie qui est placée et c'est ce placement qui procure le gros de la rentabilité dans le business model. Un supermarché est en fait une financière, le business de vente n'étant qu'un moyen inhabituel pour obtenir l'équivalent des dépots en compte courant des banques.

Maintenant, faire du blé avec le ponzi des Bitcoins, faut juste pas être le dernier chez qui la grenade explose...

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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par Castor Troy » 17 mars 2021 08:48

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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par blake_ch » 17 mars 2021 09:12

On s'éloigne de Tesla, mais c'est quand même fou le cours du bitcoin. Je me souviens encore de quand il avait passé les 1000$, on se disait avec des amis qu'il faudrait être fou pour acheter cela, qu'on pourrait tout perdre. Ah, je regrette de pas avoir été fou.

Même chose quand ça passait ensuite les 8000-10000$.

Ça fait un joli pactole pour ceux qui ont acheté il y a quelques années.

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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par Castor Troy » 17 mars 2021 09:20

blake_ch a écrit :
17 mars 2021 09:12
On s'éloigne de Tesla,
Pas forcement, il est très intéressant de comprendre pourquoi une telle entreprise s’intéresse à ce "truc". Idéologie technologique? coup de poker à court terme? Envie de se diversifier hors système traditionnel?

Au final c'est pas juste Musk, le milliardaire, qui a pété un plomb et a acheter quelques millions en BTC pour faire FOMO ses apotres.
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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par Castor Troy » 17 mars 2021 09:47

Castor Troy a écrit :
17 mars 2021 09:20
Au final c'est pas juste Musk, le milliardaire, qui a pété un plomb et a acheter quelques millions en BTC pour faire FOMO ses apotres.
Comme il est justement en train de le faire avec Dogecoin!
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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par blake_ch » 17 mars 2021 12:54

Sans être du tout dans le milieu de la finance, je n'ai pas l'impression qu'investir dans le Bitcoin est choix sûr. Il y a quand même extrêmement de volatilité.

Je ne comprends pas trop l'objectif d'une entreprise qui achèterait du Bitcoin. Contrairement à des fonds d'investissement, de l'immobilier, des actions, etc... posséder du bitcoin ne rapporte rien. C'est uniquement via la valeur de revente qu'on peut espérer gagner quelque chose.

Donc est-ce qu Elon Musk tente un pari qu'il pense gagnant? Après tout, n'est pas Technoking qui veut! Et surtout quelles sont les intentions et objectif de Tesla.

En l'absence d'intérêt et d'utilité réel pour les crypto-monnaies, j'ai plus l'impresion que c'est plus une gigantesque pyramide de Ponzi qu'autre chose.

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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par Castor Troy » 17 mars 2021 14:40

blake_ch a écrit :
17 mars 2021 12:54
En l'absence d'intérêt et d'utilité réel pour les crypto-monnaies, j'ai plus l'impresion que c'est plus une gigantesque pyramide de Ponzi qu'autre chose.
Il faudrait créer un sujet dédié pour pouvoir en débattre, ça pourrait relancer quelques discutions passionnées vous trouvez pas? :mrgreen:

Il y a tant de choses réellement intéressantes dans cette nouvelle technologie Blockchain; Smart-contract, applications décentralisées, communication d'objet connectés, finance décentralisé, tokens non fongibles...

Et tant de protocoles avec des fonctionnement différents, proof of work, proof of stake, tangle...

C'est quand même un peu réducteur d'englober cette technologie à "Bitcoin = Ponzi".

Je pense qu'il serait plus intéressant d'aborder la crypto du coté technologique que simplement "spéculatif".

La bulle internet c'était n'importe quoi, pourtant la technologie en elle même a été révolutionnaire!

J'imagine que c'est également le cas avec cette nouvelle technologie, à chaque mini bulle, des Scams et autres arnaques fleurissent, comme en 2017 avec les ICO, et aujourd’hui avec les NFT.... du grands n'importe quoi, et qui si frotte si pique!

Mais le fond de la technologie semble vraiment prometteuse.

Fin de ma parenthèse crypto.
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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par AFerreiraPT » 17 mars 2021 14:47

https://www.cnbc.com/2021/02/05/bitcoin ... print.html

D'un côté il sauve le monde et de l'autre il aide a le détruire...

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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par vravolta » 17 mars 2021 18:59

ALors Bitcoin = ponzi, par définition: comme ca a été écrit plus haut, en tant que tel, le Bitcoin ne produit aucune valeur ajoutée = c'est un jeu à somme nulle. Donc si qqun encaisse des milliards, c'est car en face de lui, d'autres joueurs ont donné ces milliards. Le problème, c'est que comme ca ne produit pas de valeur, arrivera un jour où, comme avec les handspinners, les gens s'en lasseront et du coup, la somme des gains encaissés par le passé sera la perte encaissée par ceux qui seront dans le Bitcoin quand ca s'effondrera.

Après, que le Bitcoin utilise la techno blockchain est un autre débat: c'est pas parce que des gens font des fraudes en USD que l'USD est un souci. L'USD ne serait que l'outil choisi pour perpétrer la fraude, mais pas la fraude en elle même.

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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par ze_shark » 17 mars 2021 22:33

vravolta a écrit :
17 mars 2021 07:07
christo918 a écrit :
16 mars 2021 10:29
Techno King et Master of Coins.... est-ce le résultat d’une soirée un peu trop arrosée entre Elon et son CFO ?
Après, ca pourrait être une vraie innovation que de faire un business model type supermarché dans le monde de l'auto: Je me rappelle y'a 25 ans la première fois que j'ai vu un bilan de supermarché: on n'y trouve une marge sur les ventes de produits inexistante. Le gros des bénéfices provient du fait que les marchandises qu'on achète sont payées à 90 jours ce qui fait une avance de trésorerie qui est placée et c'est ce placement qui procure le gros de la rentabilité dans le business model. Un supermarché est en fait une financière, le business de vente n'étant qu'un moyen inhabituel pour obtenir l'équivalent des dépots en compte courant des banques.
Vu la montagne d'accounts receivables (1.9B$ au 12/31), Master of Coin et Technoking ne reignent pas sans partage sur le royaume du cash conversion cycle. Il faut être assez fort pour avoir 3 semaines de pognon dehors lorsqu'on est payé avant de livrer.

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Re: Philosophie & Stratégie & Avenir de Tesla Motors

Message par vravolta » 18 mars 2021 05:58

ze_shark a écrit :
17 mars 2021 22:33

Vu la montagne d'accounts receivables (1.9B$ au 12/31), Master of Coin et Technoking ne reignent pas sans partage sur le royaume du cash conversion cycle. Il faut être assez fort pour avoir 3 semaines de pognon dehors lorsqu'on est payé avant de livrer.
On est malheureusement bien d'accord sur ce point: même stratégie que Madoff = on invoque un phénomène qui pourrait qualitativement fonctionner, mais en aucun cas dans les quantités annoncées. Et pour moi cette spéculation sur le Bitcoin ressemble fort au moment où Delorean s'est mis à utiliser son avion pour faire du trafic de drogue espérant ainsi renflouer son entreprise.

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