Quelle garantie prétendre après une grande révision?

[schjelderup]

Bonjour à tous,
Il s'agit d'une Jaguar xk150 S 3,8L 1959 qui se trouve à Barcelone.
Restauration complete "premium" en 2001.
Revision et améliorations diverses en 2005.
Grande révision après expertise en août 2015. (fumée bleue - il s'agissait d'un joint de queue de soupape défectueux - et écoulement huile constatés ainsi que la batterie à plat).
Nouvelle expertise positive en septembre. L'expert conclue: plus de fumée, aiguille compteur vacille, course des balais d'essuie-glace trop court, bon comportement routier et urbain. Conduite agréable, compressuion correcte après une heure d'essai, pas d'échauffements anormaux constatés.
Les deux expertises à mes frais 2'000.- euros.
J'ai versé un acompte sur cette voiture mais le solde ne sera versé qu'au moment de la réception.
Toutefois, impossible de s'entendre sur les conditions de garantie !
Le vendeur propose une garantie de 90 jours sans aucune explication.
Moi je demande ,vue que je dois ramener par la route cette voiture sur un parcours de 600kms, une garantie de 3 mois pièces et main d'oeuvre comprenant les frais aller/retour sur le plateau d'un camionneur agréeé, le cas échéant. Ainsi que le transport du véhicule à l'atelier du vendeur et son transport après réparation en Suisse, au moins le jour où je ferai le voyage d'Espagne en Suisse.
Si le joint de culasse ou une bielle, par exemple, coulait sur l'autoroute à 500kms de Barcelone, imaginez le coût que j'aurais a supporter !
A votre avis, quelles peuvent être mes prétentions vis-à-vis de ce garage, de bonne réputation pourtant, qui m'a écrit: Avant l'expertise"Cette voiture est trés, très fiable". "peu roulée depuis la resrauration pleinium (boddy off), il y a quelques années" pour moi cela voulait dire 2,3,4ans mais pas 14ans ! Par ailleurs: "une grande révision sera faite avant livraiso".

Face aux défauts constatés, aux camoufflages de la vérité, à son refus (s'il devait persistait) de m'accorder une garantie totale y compris de transport du véhicule) serais-je en droit d'annuler cet achat (je n'ai signé aucun contrat, j'ai versé mon acompte sur la base d'une facture decrivant en detail le véhicule) et d'exiger le retour de l'acompte versé ?
Merci par avance à ceux qui voudront bien m'aider à ne pas commettre trop d'erreurs....!

[osgii]

Pour être très franc, en achetant une voiture de collection, je ne m'attends pas à avoir une garantie telle qu'elle soit. Ou alors une garantie sur la véracité des informations annoncées par le vendeur. Mais je crois qu'en suisse on est de toute façon protégé pendant deux ans contre les vices cachés.

On parle d'une voiture qui a bientôt 60ans, avec des pièces qui ont, pour la plupart, bientôt 60ans d'usage.

C'est mon avis, et je suis intéressé de voir ce que d'autres vont répondre.

[schjelderup]

Merci d'avoir répondu.
Je note ton avis, mais en lisant le détail des opérations de restauration "pleinium" de cette entreprise, on comprend clairement que tout est demonté. Que toutes les pièces, mêmes les plus petites, sont ou changées contre des neuves ou remises à neuf. A lire leur littérature (j'aimerais bien indiquer l'adresse internet, mais je crois que c'est interdit) on a vraiment l'impression qu'après une restauration "pleinium" on a une auto pratiquement aussi neuve que lorsqu'elle est sortie d'usine il y a 55ans...! D'ailleurs le prix est en conséquence. Mais sur ce point, l'expert a estimé que le prix demandé était d'environ 20/25% trop élevé. C'est ecrit sur son premier rapport.
Bonne soirée.

[Igor]

Je t'ai déjà donné mon point de vue et une garantie sur une voiture de 60 ans comme sur une moderne, tu peux l'oublier même si l'auto a été refaite il y a 15 ans.
Aucun tribunal ne te donneras à mon avis gain de cause en cas de litige, car c'est à toi de savoir ce que tu achètes et d'en accepter les risques vu l'âge canonique de l'auto.

Et encore avec un marchand espagnol et vu la lenteur des tribunaux il te faudras des années avant d'obtenir un jugement.

Quand à la réfection premium là aussi je me méfierais car à moins de démonter les composants internes je ne vois pas comment en avoir la certitude, je suis avec l'expérience devenu très sceptique devant les beaux arguments des marchands d'anciennes.

Désolé d'être négatif mais on est jamais assez prudent dans ce genre d'achat passion.

[schjelderup]

Malheureusement je crois que je devrais accepter le risque, à mes frais, d'une panne immobilisante au bord de l'autoroute.......et me contenter de la conclusion de la belle´itterature du vendeur sur Internet !

"

LE RESULTAT

. Une authentique classique sur laquelle pouvez compter pour sur des longs parcours ou une utilisation courante.

. La garantie d’une restauration dans les règles de cet art avec son certificat “Premium” de......

. Un excellent investissement.

. De nombreuse heures de plaisir au volant.
"

[Igor]

Si l'auto te plait vraiment mais que tu crains la panne, pourquoi ne pas la faire livrer par un transporteur spécialisé, c'est bien plus simple et tu pourras te faire dépanner plus facilement autour de chez toi une fois que tu t'en serviras

[osgii]

Malheureusement? Acheter une voiture de collection n'est pas un malheur, c'est une chance de goûter à un monde enivrant mais risqué. Cet inconnu fait partie du jeu. Mais je suis d'accord avec toi, en temps qu'acheteur, tu dois faire le maximum pour lire la voiture et anticiper ce qui peut l'être. Acheter à l'étranger un également un risque. A contrario, acheter chez un restaurateur de renom est une garantie, puisqu'une mauvaise presse peut littéralement couler une boîte.

[schjelderup]

J'achète cette belle voiture pour rouler avec, puisqu'elle a eté préparée pour cela !Pas pour la promener sur un plateau.....! A écouter le vendeur, elle n'aurait que 15'000kms depuis la restauration "premium" réalisée par son atelier !
Mais l'idée de tomber en panne sur l'autoroute avec une bielle coulée ou autre cause paralysante, générant de grands frais, ne m'enchante pas !
Finalement j'ai proposé au vendeur un amendement à ses conditions de garantie de trois mois, par lequel, pour une somme à convenir, il prendrait à sa charge tous les frais y compris ceux relatifs à l'acheminement du vehicule dans son atelier, pendant les deux jours du transfert convenu entre son atelier et celui de Cheseaux/Lausanne qui doit préparer ce vehicule pour le S.A.N.
Si le vendeur refuse cette proposition, ce serait que sa confiance dans la "bête" n'est pas haute.....!
Et, dans ce cas, n'en connaissant pas les entrailles, pourquoi la mienne serait-elle plus élevée ?
J'en déduirais surtout que le vendeur est en train de m'enfariner...!

[schjelderup]

Malheureusement? Acheter une voiture de collection n'est pas un malheur, c'est une chance de goûter à un monde enivrant mais risqué. Cet inconnu fait partie du jeu. Mais je suis d'accord avec toi, en temps qu'acheteur, tu dois faire le maximum pour lire la voiture et anticiper ce qui peut l'être. Acheter à l'étranger un également un risque. A contrario, acheter chez un restaurateur de renom est une garantie, puisqu'une mauvaise presse peut littéralement couler une boîte.

Malheureusement? Acheter une voiture de collection n'est pas un malheur, c'est une chance de goûter à un monde enivrant mais risqué. Cet inconnu fait partie du jeu. Mais je suis d'accord avec toi, en temps qu'acheteur, tu dois faire le maximum pour lire la voiture et anticiper ce qu[media][/media]i peut l'être. Acheter à l'étranger un également un risque. A contrario, acheter chez un restaurateur de renom est une garantie, puisqu'une mauvaise presse peut littéralement couler une boîte.

Oui, je dis "Malheureusement" car tomber en panne irréparrable sur place, sur l'autoroute ou pire, n'est un bonheur pour personne, je crois.....! Et le risque doit étre assez grand puisque même à titre payant, le vendeur refuse la discussion sur la base d'un forfait pour m'assurer pendant deux jours pièces/main d'oeuvre/transport en atelier/dépose à Bardonnex après réparation. Non c'est "3 mois de garantie pièces/main d'oeuvre mais la voiture apportée en atelier par l'acheteur et recherchée par lui à ses frais.
Avec ces voitures de 55ans, la panne doit donc être quand même assez fréquente malgré tous les soins apportés à une grande révision, après une restauration "pleinium" en 2001, puis changement de culasse en 2005, puis 15'000kms.....!
J'ai donc étudier la possibilite la faire chercher par un garagiste sur une remorque. Cout: chf 4'500.-
Mais couler une bielle sur l'autoroute......!
Sur le plan administratif tout est en règle jusqu'à La Bardonnex, tous les papiers chez un transitaire avec une provision pour payer les taxes et frais divers d'importation etc...Mais sur le territoire suisse, c'est flou, car la voiture est sous plaque espagnole. La RC serait valable, mais l'autorisation de rouler en Suise avec des plaques espagnoles H et finalement peut-être des plaques de garage n'est même pas sure! Impossible d'obtenir des renseignments fiables.
Quant au casco, impossible sur le territoire suisse, ni par une cie suisse ni espagnole. N'aimant pas le flou, je devrais de toute manière faire prendre la voiture par un garagiste à La Bardonnex.
Alors quelle bonne solution, pas trop ruineuse ?
J'ai pensé à louer une remorque, mais le poids de la remorque + le poids de la xk150 + le poids de ma Lexxus 450h equipé d'une rotule escamottable = 4'000 kgs = chf1'200'- mais = Permis E que je n'ai pas......!
Je me sens piégé, et devoir, finalement, débourser, encore, chf 4'500.- ( ce serait pour le garagiste qui la preparerait pour la visite et tenterait de la faire admettre comme "Vetéran") à moins qu'une idée magique me soit proposée ....?

[Melon]

Pour la Suisse, un permis E d'élève aurait suffit (il faut juste le demander et le payer), mais le problème c'est que tu devrais rouler à l'étranger, et nos permis d'élèves ne sont pas reconnus hors de la Suisse.

Et trouver un ami, qui a le permis BE, pour faire l'aller/retour avec toi ? Hors frais kilométriques du véhicule tracteur, ça doit coûter à la louche 4 pleins d'essence, 2x 100euro de péages, une location de remorque et une ou deux nuits d’hôtel.

Ou alors, il te reste la possibilité de trouver un autre prestataire. Pourquoi envoyer un garagiste et pas un transporteur ?

[osgii]

Ou sinon, tu peux rouler une dépanneuse sans aucun problème avec permis B. Je l'ai fais jusqu'en Allemagne, aucun soucis. C'est très facile à manier, mais par contre tu ne peux pas protéger ta voiture des intempéries. Et tu fais bien de passer par un transitaire...
Sinon, pour info, j'ai fais venir ma Jaguar depuis le port de Rotterdam jusqu'en suisse, avec gestion des papiers pour 700 euros. C'était sur camion ouvert, avec d'autres voitures. C'est clair que faire partir un garagiste de suisse coute les yeux de la tête. Tu peux contacter Marlog, ils traversent toute l'Europe et peuvent remonter ta voiture lors de leur prochain passage en Espagne: http://marlog-car-handling.com/

Je ne prendrais effectivement pas le risque de rouler cette voiture sur territoire suisse sans avoir une assurance qui puisse prendre en charge un problème ou un accident.

[fredz72]

Si j'ai bien compris, cela ne te pose pas de problème de venir depuis l'Espagne jusqu'à la frontière, mais c'est en Suisse que tu ne veux pas rouler le véhicule.
Si tu cherches quelqu'un pour te transporter ta voiture de la frontière à ton domicile, contacte moi par MP en me donnant le poids de ton véhicule et le lieu ou tu désires que ton auto soit livrée.

[schjelderup]

Bonsoir à tous,
Pour terminer mon histoire de Jaguar XK150 :
Finalement aucun accord n'a pu intervenir entre le vendeur et moi.
J'ai pu récupérer mon acompte et j'ai acheté une Bentley Continental GT de 2010 avec 18'700kms à l'état de neuf, en SUISSE....! Et pour, finalement, un prix moitié moindre.
Cette voiture est une merveille, mais elle n'est plus un investissement....!
Bonne soirée.

[torrentmt]

Heureusement que tu as lâché la Jag et pu récupérer ton acompte, car c'était les ennuis assurés

Pour un achat comme ça, il faut que toutes les conditions soient réunis