ze_shark a écrit :
Trois questions:
1) combien vaudra un BEV de 8 ans / 120'000 km ? plus que le coût de remplacement de son pack ?
A mon humble avis, une Model 3 LR de 8 ans / 120'000 km vaudra dans les 15-20k. Un peu plus que le coût de remplacement de son pack et moins 40% de la valeur à neuf.
Après, il n'est pas impossible de faire réparer son pack. En résumé, tu reçois un pack refurbished et Tesla (ou autre entreprise) gardent ce qu'il reste de fonctionnel dans ton pack originel.
Les échanges de batterie sous garantie sur Model S ont souvent été faite de cette manière. Tesla a un stock de batterie refurbished qui sont utilisés pour le remplacement sous garantie. Tu donnes ton pack en retour et ce qui peut être réutilisé est remis dans des packs réparés. Pour le cas des Model S d'avant 2015, il s'agissait souvent de problèmes de corrosion où tu perdais la communication avec un des modules et le pack batterie devient par conséquent inutilisable. Mais à nouveau, ce n'est souvent pas les cellules qui lâchent subitement, c'est les systèmes autour. Donc ouverture du pack, changement du module, refermeture et c'est reparti. Sauf que ça ne peut pas être fait n'importe où.
Et à ma connaissance, il faut un grand nombre de modules de batterie afin de pouvoir les pairer avec des modules de caractéristiques suffisament similaire. D'où ma question à boboracingteam dont j'attends impatiemment la réponse.
Sinon, il y a des tiers qui commencent à proposer des services d'extension de garantie sur Model S:
https://warranty.057tech.com. 2000$ pour 2 ans et 40'000 km. Pas donné, mais ça a le mérite d'exister et d'enlever cette épée de Damocles.
ze_shark a écrit :
2) quelle sera la probabilité d'un défaut terminal de ce pack ? Quelle est la proportion des consommateurs de voitures de 3ème/4ème main qui sera prête à prendre le risque d'un write off complet ?
On n'a pas encore assez le recul. Mais oui, tu as raison sur le principe qu'il y a un risque lors de l'achat d'un BEV qu'il se ramasse une mauvaise réputation. En particulier s'il s'avère qu'il y a beaucoup de problèmes de batterie sur la durée. On l'a vu pour la Bolt aux USA où les cas d'incendie ont détruit sa réputation et sa côte.
Maintenant, j'aurais tendance à plus faire confiance à un constructeur qui s'est cassé les dents sur le problème depuis 2004 qu'un constructeur allemand pour le moment.
Mais bon, c'est le même problème sur une thermique. Les problèmes moteurs surviennent après quelques années et la décotte est en partie corrélée à la réputation de fiabilité.
ze_shark a écrit :
3) quel effet auront la demande de 3ème main sur les prix de revente en amont ?
Wait and see.
ze_shark a écrit :
Une grosse douloureuse à 120/150kkm, c'est de l'ordre de 5 à 10% de la valeur à neuf du véhicule. 2500 à 5000 balles pour une voiture à 50K neuf.
Un pack, c'est 3x plus. Du domaine existentiel pour la valeur de la voiture.
Désolé, un moteur qui lâche c'est plutôt dans les 10k. Vécu sur Peugeot 308.
Sur mon ancienne BMW X1 avec moteur N47, c'était dans les 12k pour un moteur neuf.
Donc entre 25% et 33% de la valeur à neuf du véhicule. Pas fondamentalement différent d'un pack batterie.
ze_shark a écrit :
Les packs qui tiennent 1500 charges dont 400kkm, c'est bien joli, mais c'est de la pure théorie.
On commence à peine à voir des voitures qui passent ce cap en âge, celles qui sont médiatisées ont eu des packs sous garantie (ce qui n'est financièrement pas viable pour Tesla vu les réserves faméliques de garantie qu'ils comptabilisent).
On commence à avoir du recul sur les premières Model 3 de 2018 qui atteignent les 400'000 km. Exemple, bien qu'anecdotique:
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads ... 925/page-8. TL;DR: dans les 15% de degradation en chargeant presque tout le temps à 90% et charges rapides très régulières.
Sinon, ce n'est pas de la pure théorie. Un bon nombre de papers concernant les batteries s'intéressent à la dégradation des batteries. Jette un coup d'oeil sur
https://iopscience.iop.org/article/10.1 ... 913jes/pdf. Dans ce paper, il s'agit du state of the art en terme de dégradation. Leurs cellules NCM 523 atteignent plus de 10'000 cycles dans des conditions de test plus durs que dans un environnement réel (charges/décharges rapides, cycles très profonds, température relativement haute, etc). En passant, cette publication vient de l'université de Dalhousie qui est en partenariat avec Tesla.
Finalement, les constructeurs effectuent probablement leur propre validation de batteries. Mais ces données ne sont malheureusement pas publiées. La seule information semi-officielle vient de Musk qui affirme qu'une batterie de Tesla Model 3 durera 1500 cycles. Mais c'est du Musk et il n'apporte aucun détail dans quelles conditions ce nombre de cycles s'applique.
ze_shark a écrit :
PS je crois qu'il n'y a que les fanboys qui considèrent encore Munro comme une source crédible ...
Mmmm, comme toute source, il y a certainement un biais. Mais il ne dépendent pas des rentrées de la publicité comme la presse automobile.
Et Munro n'était pas tendre à juste titre lorsqu'ils ont démonté leur première Model 3 en 2018. Typiquement le fit and finish pas top et le body in white inutilement trop compliqué.
Sinon, ils ne démontent pas que des voitures de la marque Tesla. BMW i3, Audi e-tron, Ford Mach-E, Nissan Leaf, Jaguar I-PACE, etc, y sont toutes passées.