Quelle banque Suisse choisir?

[BS]

Reprise du message précédent:

Alors pour les accès aux coffres en Grèce, c'est juste l'état qui a commandé aux banques de ne pas ouvrir, aussi con que ca. Donc au même titre que le dimanche, tu ne peux pas accéder à ton coffre dans une banque, pendant les jours de fermeture imposés par l'état, tu ne peux pas y accéder. Et du coup, si l'objectif de l'état est de faire que tu évites de contourner ses mesures (ici, la mesure c'était de bloquer en Grèce le cash qui s'y trouvait pour éviter l'hémorragie), il peut très bien commander l'interdiction de l'accès aux coffres, quand bien même tu voudrais y accéder pour autre chose que retirer du cash que tu y aurais stocké en liquide, ce qui est arrivé aux grecs.

Ensuite, un coffre de seulement 100 kgs, c'est du coup facile à transporter. Et pour avoir travaillé dans le risque opérationnel dans une banque de détail, on imagine assez mal à quel point même un scellement bien balaise de bancomat arrive facilement à lacher avec des moyens finalement pas si complexes à mettre en oeuvre, raison pour laquelle on a mis en place les systèmes avec encre indélébile. Donc précisément, la seule vraie protection , c'est le poids: un coffre de 800 kgs, c'est un enfer à déplacer: faut soit un gros gros paquet de monde, soit du matos relativement lourd. Et du coup, ca prend du temps. Accessoirement, petit détail: les maison aujourd'hui ont de moins en moins souvent de murs adaptés au scellement à part dans les sous sols, mais du coup, c'est pas vraiment commode de mettre un coffre au sous sol, ca augmente les risques qu'il se bloque (température, humidité). Les murs avec une bonne performance énergétique sont par définition peu solides. Et après, si on pense au sol, ca va souvent poser un problème de résistance de la dalle ou alors avec le chauffage au sol, voire tasser le complexe d'isolation sous la dalle (pour mon poele de masse, pourtant posé sur dalle béton elle même posée sur le rocher du jura, il a fallu passer des plots à travers l'isolation pour le soutenir car sinon, il aurait fini par tasser le polystyrène). Et même dans les locaux d'une banque, on n'a pas le droit de placer les coffres trop loin des poteaux de la structure. Y'a guerre que dans les salles de coffres concues uniquement pour ca qu'on arrive à faire un peu ce qu'on veut, et encore, faut pas avoir trop de palettes de barres de 12.5 kgs d'or car on arrive avec un assez faible volume à dépasser la résistance de compression du sol.

Il ne faut quand même pas confondre un coffre de banque ou d'entreprise avec un coffre de particulier dans un appartement. Un coffre de 100 kg est certes facile à déplacer, encore faut-il parvenir à l'arracher du mur (il vaut effectivement mieux éviter de le sceller au sol pour ne pas risquer d’endommager les tubulures de chauffage.) Par ailleurs seuls des spécialistes auront les capacités de desceller ou de forcer un coffre, à condition bien sûr que le local ne soit pas sous alarme avec intervention immédiate, et ils n'iront pas s'attaquer à un coffre d'appartement sans avoir la certitude qu’il en existe un et qu’il soit bien garni. Un de mes voisins a posé son immense coffre dans sa cave en sous-sol de l'immeuble sans même le sceller, et à mon avis le risque qu'il soit forcé ou déplacé est minime, mais personnellement je l'aurais scellé au sol.

Pour moi les coffres des banques sont pratiquement inviolables, et ce n’est pas demain la veille qu’ils risquent d’êtres bloqués par des cantons suisses ou par la Confédération. La principale précaution à prendre est de bien déclarer leur contenu en valeurs, liquidités, lingots ou bijoux, car en cas de succession le fisc a le droit d’y fourrer son nez.

[vravolta]

Pour les histoires d'accès bloqués aux coffres, c'est que si l'état met en place des mesures et que le simple fait de mettre du cash dans un coffre suffit à contourner la mesure et à la rendre inefficace, je ne suis pas convaincu que l'état ne fera juste rien. Et le moyen le plus simple dans ce cas, c'est d'interdire ou de mettre des restrictions à l'accès au coffre. Après, sur le fait que l'état ne fera pas, combien de fois j'ai entendu que jamais l'état ne mettrait fin au secret bancaire. Aussi que jamais l'état ne laisserait une institution comme Lehmann partir à la faillite. On peut la refaire avec SwissAir. Donc les trucs qui ne doivent jamais arriver, je passe ma vie à ne voir que ca. Et d'ailleurs, il existe un certain nombre d'acteurs qui visiblement arrivent à convaincre leurs clients de ne rien avoir comme asset dans le système financier.

Ensuite, pour les coffres des particuliers, il faut savoir que pendant un cambriolage, les gars agissent vite: ils scannent toute l'habitation. S'ils trouvent un coffre, ils vont supposer qu'il est rempli. S'il est lourd, game over car pas possible sans moyens lourds de le sortir et le temps coule vite. S'il est scellé et léger, un bon tirefort fera des miracles. Pour donner un exemple récent, je connais des gens qui avaient un coffre léger scellé complètement dans le sol et caché sous un tapis. Donc mieux scellé (5 faces sur 6) et caché, difficile de faire mieux. Ils ont été victimes d'un cambriolage et le coffre a été arraché sans soucis en quelques minutes. Et c'est d'ailleurs pour ca que pas mal d'assurances ménage demandent quand on veut assurer des bijoux ou ce genre de choses d'avoir un coffre de plus de xxx kgs.
Typiquement dans mon cas, même si à ce jour ca me sert que pour stocker des documents (diplomes, passeports) ou mes armes, j'ai un coffre de 400 kgs (clef+code), scellé au mur par grosses vis (mais je ne doute pas qu'il faudrait pas plus que quelques coups de masse pour casser le mur), au sol avec du silicone (car d'expérience, pour avoir du démonter des placards collés à un mur au silicone, si on ne coupe pas le joint, on peut bourriner longtemps sans que ca ne bouge et que pour couper un joint sous un truc de 400 kgs, bonne chance). Et biensur, il faut monter des escaliers pour pouvoir le sortir d'où il est. Si j'avais fait la même chose avec un coffre léger, je pense qu'avec une bonne masse, j'arrive à casser rapidement le mur autour des points d'accroche ou à l'arracher avec un tirefort (ca peut sortir un camion d'un fossé dont je doute que des vis puissent résister à ca) et du coup, 100kgs, c'est lourd, mais ca se porte à un gars fort ou au pire 2. Après, faudrait peut être pousser le vice en mettant plusieurs armoires de ce type dont une seule est pleine ou alors dont chacune contient finalement qu'une petite partie des valeurs. Mais ca va prendre de la place.

Pour se faire une idée, il suffit de regarder Youtube sur des gars qui rachètent des locaux et trouvent des coffres dedans. Ce sont pas des voleurs pros, et avec des outils de base, ils arrivent sans trop de problèmes à arracher. Donc un voleur pro, je crains que ca ne tienne pas longtemps.

[bacchus]

Le problème du coffre à la maison c'est qu'il y a de plus en plus de cambriolages alors que les propriétaires sont présents dans la maison. Et là, avec une arme pointée sur vous ou un membre de la famille, le coffre scellé de 5 tonnes va s'ouvrir comme un charme...

[BS]

C'est pourquoi il faut enfermer les valeurs, clés, papiers etc. dans un autre coffre plus petit et bien caché !

Une autre astuce est de programmer une temporisation sur le coffre avant de pouvoir l'ouvrir sous la contrainte, ce qui laisse suffisamment de temps à la société de surveillance pour intervenir après activation de la télécommande anti-agression.

[Yvan]

mmmh bof, c'est un peu chercher les ennuis tout de même que d'avoir un coffre chez soi.
La location d'un safe dans une banque pour y mettre ses documents reste économiquement plus intéressant et plus sûr. Il faut juste se faire aux contraintes pour y accéder..

[BS]

Le minimum syndical c'est quand même un petit coffre-fort et une porte d'entrée renforcée, car tu ne peux pas imaginer le nombre de gens naïfs qui se sont fait voler en un tournemain des clés, de l'argent, des bijoux et des papiers dans leur appartement alors qu'ils faisaient leurs courses au supermarché du coin. Une porte palière ordinaire, même avec double serrure, ne résiste pas plus de 30'' à un pied-de-biche à deux balles !

[stef]

Je suis au final heureux d'être "pauvre", car cela m'évite tout ce genre de soucis à gérer






Je suis déjà loin

[stef]

T.T.C. sur RTS1 ce soir va parler des coffres fort à la maison pour les interessés

[Yvan]

MErci !

[Yvan]

quel sketch M. Coffre-fort du Locle !
" Les cambrioleurs sont mes meilleurs représentants ! "

[bence]

Mon appartement à Budapest est au 6ème, l'ascenseur ne monte qu'au 5ème, porte sécurisée, serrure KESO haut de gamme, alarme connectée au réseau d'une société de sécurité, porte principale de l'immeuble verrouillée en permanence. J'y habite en permance depuis le 4 Juillet, 4 tentatives d'effraction, heureusement aucune n'a eu de succès. C'est pénible, mais on est obligés de vivre en parano. L'an dernier, je m'étais fait en revanche cambrioler 3 semaines après l'avoir acheté, il n'y avait encore rien de spécial.

[jl32]

Aïe ! Ça doit être désagréable.
C'est comme à Lausanne en fait , pardon, je rectifie : c'est comme dans certains quartiers à Lausanne.

[FastFR]

Petite question super casse-tête. J'ouvre une société suisse (une Sàrl tout ce qu'il y a de plus standard) MAIS il y a un des actionnaires qui est domicilié aux US (il est de nationalité suisse mais vis aux US depuis de nombreuses années). AUCUNE banque que j'ai contacté, depuis le numéro 1 suisse à la petite caisse d'épargne locale en passant par la banque Migros, n'accepte d'ouvrir un compte bancaire. C'est juste si dans certaine banque je ne me fais pas sortir à coup de pied au derrière quand je prononce le mot "Etats-Unis" !? quelqu'un aurait une suggestion / solution ? Merci par avance

[ze_shark]

Il peut être actionnaire sans être administrateur avec signature.
A défaut, good luck.

[hgt_evo]

En effet, j'ai plusieurs fois eu le problème avec mes clients et prospects américains.

La seule solution c'est de monter une SA, qu'il soit actionnaire mais sans droit de signature. Dans ce cas il apparaît pas au RC car le registre est anonyme et la banque ne pose plus de problèmes.

Si tu fais une Sàrl, tous les associés-gérants sont forcément au RC et la banque jouera pas le jeu, car il est aux States.