Domotique

[vravolta]

Alors me concernant, vu où j'habite (à 20 mn de la première patrouille de police), je n'ai jamais pensé que l'alerte permettrait de mettre fin au cambriolage. Ma vraie protection est d'avoir peu de choses de valeur chez moi, une bonne assurance, une bonne résistance physique (vitres blindées) et un coffre pas simple à bouger et pas rapide à percer (sachant que ce qui a vraiment de la valeur, c'est au coffre à la banque).
L'intérêt de la vidéo est surtout d'éviter de laisser des heures aux voleurs pour s'occuper de ma maison (voire de revenir) et de pouvoir détecter les repérages. Et ma levée de doute, c'est le voisin qui la fait, au même titre que je la fais pour lui

[Yvan]

Alors me concernant, vu où j'habite (à 20 mn de la première patrouille de police), je n'ai jamais pensé que l'alerte permettrait de mettre fin au cambriolage. Ma vraie protection est d'avoir peu de choses de valeur chez moi, une bonne assurance, une bonne résistance physique (vitres blindées) et un coffre pas simple à bouger et pas rapide à percer (sachant que ce qui a vraiment de la valeur, c'est au coffre à la banque).
L'intérêt de la vidéo est surtout d'éviter de laisser des heures aux voleurs pour s'occuper de ma maison (voire de revenir) et de pouvoir détecter les repérages. Et ma levée de doute, c'est le voisin qui la fait, au même titre que je la fais pour lui

C'est effectivement grosso modo la liste des conseils que donne la police à la population via ses campagnes de prévention.
Et effectivement aussi, lors de ma conversation, il m'a été confirmé que les alarmes sonores ne font pas fuir les intrus. Au mieux, elles avertissent le voisinage.

[Yvan]

Enfin j'ai quand meme un sérieux doute sur la véracité des propos tenus, car si je me réfère à ce document :
Si on va ici :
http://www.vd.ch/themes/securite/police ... -securite/

et qu'on lit ce document :
Directives aux centrales d'alarmes privées
http://www.vd.ch/fileadmin/user_upload/ ... _la228.pdf

on voit au point 8. Levée du doute : principe, conditions et exceptions (art. 16 du RA)

La police n'intervient que si la centrale d'alarmes ou le particulier a préalablement contrôlé la réalité et le caractère illicite de l'événement déclencheur :
8.1 par tout moyen technique permettant de visualiser à distance l'objet protégé et/ou de constater sans équivoque le caractère illicite de l'événement déclencheur (contre-appel et dialogue téléphonique, interphonie; transmission d'images et de sons, etc.).

A défaut, ou lorsque la certitude de la réalité d'une infraction n'a pas été établie ou que le doute subsiste malgré la mise en oeuvre de tels moyens, il doit être procédé à une reconnaissance humaine et visuelle (envoi d'une patrouille d'une entreprise de sécurité privée, d'un service d'intervention autorisé, de personnes responsables, par exemple)

Donc pour ma part, dès lors que le doute peut être levé par une visio à distance, la police doit intervenir.

Documents intéressants, merci.

A leur lecture, je soupçonne que l'ambiguïté se cache dans la différence entre des installations faites et/ou gérées par des sociétés de sécurité privées et celles 100% home made.

Le document "directives aux centrales d'alarmes privées" semble aller dans le sens d'installation faites par des sociétés professionnelles. D'ailleurs, en regardant les dates d'éditions, ce document date du début du siècle et les moyens techniques de l'époque ne permettaient pas la vulgarisation des installations comme aujourd'hui (2 caméra à 100.- pièce, une connexion internet, un smartphone/tablette et le tour est joué).

Toutefois, document obsolète ou non, il faut bien admettre que les points 8., 8.1 sont pour le moins ambigus dans le contexte actuel.

Maintenant, est ce que là dedans est inclus l'intervention d'une patrouille de police..

A défaut, ou lorsque la certitude de la réalité d'une infraction n'a pas été établie ou que le doute subsiste malgré la mise en oeuvre de tels moyens, il doit être procédé à une reconnaissance humaine et visuelle (envoi d'une patrouille d'une entreprise de sécurité privée, d'un service d'intervention autorisé, de personnes responsables, par exemple)

[ze_shark]

Cette politique vaudoise est pour le moins singulière dans la mesure où elle est diamétralement opposée aux campagnes d'affichage qu'on voit en suisse allemande. Leur message est: dans le doute (Verdacht), appelez (Ruf an). Et c'est explicitement ciblé sur les risques de cambriolage.

Quelques exemples sur ZH, BL, NW:

[alainp]

Les vaudois, sous prétexte de s'être déplacé trop souvent pour de fausses alarmes, ont pris des mesures et ne veulent plus se déplacer pour rien.
Mais ca en devient absurde.

Finalement j'ai écrit à la police cantonale vaudoise pour tirer ca au clair.

[Yvan]

Cette politique vaudoise est pour le moins singulière dans la mesure où elle est diamétralement opposée aux campagnes d'affichage qu'on voit en suisse allemande. Leur message est: dans le doute (Verdacht), appelez (Ruf an). Et c'est explicitement ciblé sur les risques de cambriolage.

Oui, d'autant plus que le canton de Vaud ne peut pas vraiment s'enorgueillir d'être un modèle dans les stats de cambriolages..

Les vaudois, sous prétexte de s'être déplacé trop souvent pour de fausses alarmes, ont pris des mesures et ne veulent plus se déplacer pour rien.

Ouvertement avoué par la personne de la police municipale avec qui j'ai eu cette conversation. J'en aurais presque entendu dans son discours que c'est la résultante directe des coupes à répétition dans les budgets de la police qui ont conduit à de telles mesures.

Finalement j'ai écrit à la police cantonale vaudoise pour tirer ca au clair.

Tu m'as emboité le pas. J'avais le son de cloche de la "mune", celui de la cantonale m'intéresse ! Donne nous volontiers la réponse une fois obtenue.

Par ailleurs, les réponses que j'ai reçu n'ont rien du discours de premier appointé venu, en charge de la perm téléphonique du 021 315 15 15. Ils ont méticuleusement noté mes questions, puis, fait appeler le lendemain le "responsable" en charge de ce secteur. Je pars donc du principe que les réponses correspondent au cadre légal (vaudois ? Lausannois ?) en vigueur, j'y vois mal une interprétation personnelle résolument orientée vers la dissuasion de faire appel à leurs services en cas de couac.

[ze_shark]

Ouvertement avoué par la personne de la police municipale avec qui j'ai eu cette conversation. J'en aurais presque entendu dans son discours que c'est la résultante directe des coupes à répétition dans les budgets de la police qui ont conduit à de telles mesures.

Ces coupes sont-elles bien réelles ?

Besoins sécuritaires. Création de 68 EPT supplémentaires affectés aux tâches de police et création des équipes SIP « sécurité, intervention, prévention » 6 EPT, soit CHF CHF 8.2 mios de charges pérennes.
http://www.lausanne.ch/lausanne-officie ... presse.pdf

– Renforcement sécuritaire. 15 nouveaux policiers intégrés en 2015, 4 nouveaux ASP pour le corps de police et 32 aspirants à l’école de police.Depuis le début de la législature, 68 EPT supplémentaires affectés aux tâches de police ont été ont créés.
– Prévention alcool et vie nocturne, création des équipes SIP « sécurité, intervention, prévention ». 6 EPT sont inscrits au budget.
http://www.lausanne.ch/lausanne-officie ... 202015.pdf

Renforcement sécuritaire. Renforcement des effectifs de police afin de répondre aux besoins constatés sur le terrain par la création de 27 EPT (CHF 3 mios) supplémentaires.
Pour mémoire, 30 EPT avaient déjà été créés en 2013. Ainsi, depuis le début de la législature, il s’agit de 57 EPT supplémentaires qui seront déployés sur le terrain. Coût cumulé depuis 2013 : CHF 6.3 mios
http://www.lausanne.ch/lausanne-officie ... t-2014.pdf

[Nyrvan]

Les vaudois, sous prétexte de s'être déplacé trop souvent pour de fausses alarmes, ont pris des mesures et ne veulent plus se déplacer pour rien.
Mais ca en devient absurde.

Finalement j'ai écrit à la police cantonale vaudoise pour tirer ca au clair.

Même chose chez les pompiers vaudois, l'alarme automatique ne fait plus partir un détachement feu. Il faut une levée de doutes avant que la colonne de secours se bouge. Et tout cela à cause du nombre d'engagements pour rien engendrés par les alarmes automatiques.

A l'EPFL, on avait des spécialistes pour faire partir les alarmes pour rien, mention spéciale au Prof. Friedli qui oubliait chaque Noël d'enlever l'alarme alors qu'il faisait exploser tout et n'importe quoi pour le plus grand plaisir des étudiants

[alainp]

Le problème n'est pas la levée de doute pour les alarmes automatiques, ce que je comprends bien volontiers

En l'occurrence si j'ai bien compris, la police vaudoise demande une levée de doute quand tu peux voir en direct les voleurs vider ta maison via un système de vidéo. Càd que tu appelles ton voisin et tu lui dis : Stp va voir chez moi si le gars cagoulé n'est pas la femme de ménage en crise de démence et demande lui pourquoi elle a ma tv sous le bras stp

Je me demande d'ailleurs ce qu'il va se passer le jour où ce fameux voisin est agressé par les voleurs.

[Yvan]

Ces coupes sont-elles bien réelles ?

Ou considérées comme telles par les principaux intéressés ? Je n'ai fait que retranscrire la conversation, sentiments de l'intéressé peut être tout subjectif !
J'avoue que tu m'impressionnes avec la facilité que tu as de nous dénicher des documents et stats dans les méandres des archives de la ville...

[Yvan]

En l'occurrence si j'ai bien compris, la police vaudoise demande une levée de doute quand tu peux voir en direct les voleurs vider ta maison via un système de vidéo. Càd que tu appelles ton voisin et tu lui dis : Stp va voir chez moi si le gars cagoulé n'est pas la femme de ménage en crise de démence et demande lui pourquoi elle a ma tv sous le bras stp

A la virgule près ! J'attends avec impatience la réponse que tu recevras de la cantonale.

Une nuance toutefois, la levée de doute ne consiste pas obligatoirement à se confronter au cambrioleur, mais à constater qu'une effraction a bien eu lieu (car le temps de faire appel au voisin, police ou autres, les lieux auront été désertés depuis longtemps)

Mais ca pourrait soulever un cas "intéressant": La police refuse d'intervenir pour les motifs indiqués. On envoie un voisin (toujours sur les fameux conseils de la police...) et ce dernier se fait lessiver la tête par le cambrioleur encore sur les lieux... hormis le fait qu'il faudra du coup trouver un 2ème voisin pour aller constater que le premier est bien plat, qui sera responsable des dégâts puisque en amont il a été scrupuleusement fait ce que demandait la police ?

[ze_shark]

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[jl32]

Ah ils sont fous ces vaudois !!
D'ailleurs, après avoir expérimenté pendant quelques années "l'animation de quartier" autour de mes différents domiciles dans deux communes vaudoises, j'ai migré depuis le 1er juillet hors de VD.
Pour l'instant, tout va bien, c'est calme, les gens sont discrets mais accueillants.
Enfin je suppose que le Gros de Vaud, ça doit être calme aussi ... et peut-être à l'abri des cambriolages (?).

[Yvan]

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En toute logique !
Commencent à me courir sur le haricot sévère avec leurs explications contradictoires.
Je vais envoyer un mail cette fois, j'aimerais bien un retour écrit et non verbal.

[_nicolas]

Commencent à me courir sur le haricot sévère avec leurs explications contradictoires.

Désolé d'apprendre que la nature ne t'a pas mieux doté !