Il y a de plus en plus de radars!!!!!

[David]

meme forer sur la lune devient rentable....

Sinon, pour les autres arguments je suis à 2000% d'accord avec Gougoul !

Gougoul for president !

[gougoul]

Merci merci....

blague à part c'est vrai à la fin.
L'eternel argument de il faut bien commencer quelque part etc. ne veut rien dire. La pollution est partout. C'est un probleme global qu'on veut traiter de maniere locale. Ca n'a aucun sens.

C'est comme vivre au milieu d'une décharge (une bonne, genre marseille), et cultiver du bio.

[Minischumi]

Supprimons TOUS les radars...

Ca ne sert à rien de tout facon.

Les gens ralentissent avant, et réaccelerent apres.

Les distraits et les ignares se font avoir....

A mon avis, il faut simplement remonter les vitesses là ou c'est possible pour rendre crédible les limitations.
Autoroute : 160 kmh (sauf grands virages, brouillard etc)
Route : 100 kmh (sauf montagne etc)
Ville, entre 30 et 70 kmh.
N'oublions pas que le 130 francais existe à cause (ou grace ?) à la 2CV. Une voiture des années 70 et une moderne n'a rien à voir, au niveau securite passive comme active. La qualité des routes idem. Et enfin, les morts sur autoroute sont qté négligeable.

Les gens accelèrent peut-être après, et c'est pour celà que maintenant il est très courant de voir un radar fixe suivi de prêt par un mobile on arrête pas le progrès je vous le dis moi

Pour la vitesse, la France parle de descendre à 120kmh, pour moins polluer sois-disant....., donc l'augmenter en Suisse à 160kmh, je suis d'accord, mais quand ont voit le nombre de conducteur moyen qui n'arrive pas à sans sortir sur une autoroute à trois voie à 120kmh( il y a des cantons spécialiste lol ), j'ose pas imaginer si la vitesse était à 160kmh......

Pour la polution, je te suis, mais il n'y a pas besoin d'aller dans le tier-monde pour voir des problèmes, tu passe simplement du côté Français, et la tu verrs de belle pollueuse, badgé renault, peugeot, citroën, et le tout avec le FAP en gros derrière, et tu sais quand il accélère, bon l'avantage, c'est qu'ils vont peut-être éviter la grippe Avière avec toute cette pollution

Bref vive les radars, mais que quand je conduis pas

[JoeSC]

Question faire baisser la pollution, il y a un ingenieur en génie civile qui m'a surement sorti la plus grosse connerie de sa vie:

Selon ses dires:" Il vaut mieux un bouchon de 4km autour de Lausanne à cause de la limitation à 80 ou 100km/h que de laisser les gens rouler en continue à 120km/h!!!!" Je ne sais pas, mais pourtant la consommation en ville est supérieur de presque 50% sur la plupart des véhicules, donc elle devrait polluer plus. Selon ce que j'ai compris, ils les élèvent comme ça dans les écoles, donc je vous explique pas dans quelle direction on est entrain de partir!!!

[JoeSC]

Je suis daccord avec toi, mais si on regarde il y 6 ans en arrière (j'ai le permis depuis là). Ils roulaient quand même beaucoup mieux, la circulation était fluide et les allérgiques de la voie de droite était beaucoup plus rare. Quand je monte à Zürich, j'ai l'impression d'être entouré d'un troupeau de flics du dimanche qui s'assure que personne ne dépasse les 115km/h en campant sur la voie de DEPASSEMENT!!!

Désolé, c'est l'emotion...

Supprimons TOUS les radars...

Ca ne sert à rien de tout facon.

Les gens ralentissent avant, et réaccelerent apres.

Les distraits et les ignares se font avoir....

A mon avis, il faut simplement remonter les vitesses là ou c'est possible pour rendre crédible les limitations.
Autoroute : 160 kmh (sauf grands virages, brouillard etc)
Route : 100 kmh (sauf montagne etc)
Ville, entre 30 et 70 kmh.
N'oublions pas que le 130 francais existe à cause (ou grace ?) à la 2CV. Une voiture des années 70 et une moderne n'a rien à voir, au niveau securite passive comme active. La qualité des routes idem. Et enfin, les morts sur autoroute sont qté négligeable.

Les gens accelèrent peut-être après, et c'est pour celà que maintenant il est très courant de voir un radar fixe suivi de prêt par un mobile on arrête pas le progrès je vous le dis moi

Pour la vitesse, la France parle de descendre à 120kmh, pour moins polluer sois-disant....., donc l'augmenter en Suisse à 160kmh, je suis d'accord, mais quand ont voit le nombre de conducteur moyen qui n'arrive pas à sans sortir sur une autoroute à trois voie à 120kmh( il y a des cantons spécialiste lol ), j'ose pas imaginer si la vitesse était à 160kmh......

Pour la polution, je te suis, mais il n'y a pas besoin d'aller dans le tier-monde pour voir des problèmes, tu passe simplement du côté Français, et la tu verrs de belle pollueuse, badgé renault, peugeot, citroën, et le tout avec le FAP en gros derrière, et tu sais quand il accélère, bon l'avantage, c'est qu'ils vont peut-être éviter la grippe Avière avec toute cette pollution

Bref vive les radars, mais que quand je conduis pas

[pierre]

Il y a 7 mls d'habitants en suisse, et quoi, au max max 1-2 millions de voitures ?

Plus de 4.1 mio de véhicules. Donc probablement plus de 3 mio de voitures individuelles.

Perso, ca m'est bien égal de polluer plus.
[...]
Le jour ou les pays du tiers monde ne pollueront plus, je me poserai la question, d'ici là qu'on arrete de croire que la pollution ne passe pas les frontières, c'est ridicule.

E pourquoi les pays du tiers-monde feraient un effort si nous 'civilisés' ne sommes pas capables d'en faire un également?

--p

[Jack]

Toutes ces infos sur la pollution sont des CONNERIES. Encore une fois, je me répète, l'écologie est un système complexe et chaotique (au sens mathématique). Les meilleurs modèles / super-computer ne peuvent prévoir le temps de manière précise à plus de quelques jours.

Tout scientifique qui prétend que la planète va se réchauffer de 5 degrés d'ici 2100 se base sur aucune théorie solide (démontrable). D'autre transforme alors ce genre d'hérésie en "les changements climatiques dus à la pollution nous mènent à une catastrophe écologique". Un message sans plus aucune précision, basé sur aucun fondement scientifique, improuvable, donc on ose le dire et l'écrire !

Nous sommes encore une fois dans une politique de la peur, au service des politiciens et des médias. L'instrumentalisation de la crainte écologique au profit d'intérêts tout sauf publiques, au même titre que la gripe aviaire, le terrorisme et l'insécurité, ne sert qu'à voter des budgets, réélir des députés et faire vivre une presse parasite.

Nous allons tout droit vers le clivage stratégique suivant :

1. les entreprises privées : servir les besoins, et surtout les créer !
2. le service publique, l'armée, les médias et les ONG : la culture de la peur...

C'est peut-être le nouvel équilibre du 3ème millénaire, le yin / yang nécessaire à tout équilibre !

Pour résumer : aux chiottes l'écologie !

[David]

E pourquoi les pays du tiers-monde feraient un effort si nous 'civilisés' ne sommes pas capables d'en faire un également?

Mais on fait des efforts nous ! On se sacrifie en achetant des voitures "modernes" répondant à toutes les normes antipollution actuelles alors qu'on pourrait très bien rouler avec des vieux "tas de boue" et en plus on passe au contrôle du système antipollution tous les 2 ans !

[gougoul]

Il y a 7 mls d'habitants en suisse, et quoi, au max max 1-2 millions de voitures ?

Plus de 4.1 mio de véhicules. Donc probablement plus de 3 mio de voitures individuelles.

Perso, ca m'est bien égal de polluer plus.
[...]
Le jour ou les pays du tiers monde ne pollueront plus, je me poserai la question, d'ici là qu'on arrete de croire que la pollution ne passe pas les frontières, c'est ridicule.

E pourquoi les pays du tiers-monde feraient un effort si nous 'civilisés' ne sommes pas capables d'en faire un également?

--p

Ca nous polluons deja beaucoup moins qu'eux. Qu'ils se mettent deja à la page. Ensuite on verra s'il y a lieu de faire plus ou pas.

[_nicolas]

Pour résumer : aux chiottes l'écologie !

Je vous recommande vivement une passionnante lecture.

Le site de l'auteur.

[Jack]

Pour résumer : aux chiottes l'écologie !

Je vous recommande vivement une passionnante lecture.

Le site de l'auteur.

Merci pour l'info, intéressant !!!

[La grenouille]

c'était quoi le sujet
les radars
et ça pollue un radar

[nan]

Plus de 4.1 mio de véhicules. Donc probablement plus de 3 mio de voitures individuelles.

[...]

E pourquoi les pays du tiers-monde feraient un effort si nous 'civilisés' ne sommes pas capables d'en faire un également?

--p

Je suis mille fois d'accord avec toi, Pierre. Nous nous devons de montrer l'exemple puisque nous avons l'argent pour faire les etudes et prendre les mesures.
En tout cas, j'espère que les verts ne nous lisent pas, parceque sinon on n'est pas prêts de l'avoir, notre circuit...

Puisqu'amateurs de sports mécaniques et écologistes doivent vivre ensemble, je pense que ca serait largement profitable à tout le monde si chaque partie faisait un effort pour comprendre l'autre et essayer de discuter à un monde plus harmonieux...

Mais à vous lire et à lire la réponse que j'ai recu de M. Nordmann, on est vraiment pas dans la bonne direction...

[Jack]

Nous nous devons de montrer l'exemple puisque nous avons l'argent pour faire les etudes et prendre les mesures.

Arrêtons les conneries ! Revenez sur terre !

Montrer l'exemple ? Qu'est-ce que le tiers-monde en a à foutre de nos bagnoles ou de notre manière de polluer. Relisez la hiérarchie des besoins de Maslow : leur seul problème actuel c'est de survivre, de boire de manger sans se faire couper la gorge.

A mon avis le seul acte réellement utile serait d'aider ces pays à manger à leur faim (aide au développement). Et il se passera des décennies avant d'avoir une réelle nécessité d'aborder le prétendu problème écologique !

En passant le protocole de Kyoto est une fumisterie et une honte envers les pays pauvres ; nous sommes en train de parler de l'odeur de nos pets pendant que notre voisin se meurt de faim. Seule les USA et leur lobby économique ont réussi à surmonter les politiques et leur culture de la peur !

[nan]

Et il se passera des décennies avant d'avoir une réelle nécessité d'aborder le prétendu problème écologique !

Tu veux dire de manière préventive ou lorsqu'il sera trop tard?
Je suis d'accord avec toi qu'il y a énormément de manipulation concernant l'écologie, mais ca va dans les 2 sens... il y a quelques années, on trouvait des études scientifiques prouvant que la cigarette était bonne pour la santé
Dernièrement j'ai entendu sur Euronews une découverte (américaine?) comme quoi certaines plantes émettaient des gaz responsables du trou de la couche d'ozone... la news n'annoncait pas encore la déforestation massive, mais en tout cas un gel des replantations...